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yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°1

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Dim 29 Juil 2007 - 15:36

L'école des armes sous marines était logée sur le Suffren en 58, ce bâtiment était placé entre le Jean Bart à tribord et le Bertin à bâbord.
Tous les cours de BE, QM, BS des torpilleurs et détecteurs armes sous marines y étaient organisés.
Nous dormions dans des hamacs ; nous étions douze à faire notre cours de spécialité.

Yan62

Yan62: QM 1; Résident à l'étranger : Belgique
Age : 79

Message n°2

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Yan62 Mar 31 Juil 2007 - 16:18

En 62, c'était le Montcalm qui était à bâbord du Suffren.
Nous lavions nos effets dans des bacs placés sur la plage avant du Suffren.
Fin novembre 62, il faisait tellement froid (eh oui, même à Toulon) que l'on devait casser la glace pour laver le linge.
J'en profite pour mettre la photo de notre session août à novembre 62 ; certains se reconnaîtront peut-être.

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† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°3

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Mar 31 Juil 2007 - 19:05

Yan62, merci pour cette photo sur le Suffren, on distingue à gauche la tourelle AR de 155mm du Montcalm.
Tu as aussi répondu à ma question, à savoir ce qu'il y avait autour de la tourelle AVT du Suffren que l'on voit sur certaines photos, les bacs à laver le linge.
Une autre question, il semble que la plage AVT vers les écubiers était entourée de filets ? te souviens tu ?
Et si tu as d'autres photos du Suffren à cet époque, je suis preneur.
Je reconstitue en maquettes au 1/200 l'Angle Robert dans les années 1960, et c'est ce navire qui me pose le plus de problèmes, car je manque de détails, ( le Montcalm est pratiquement terminé ).
D'avance merci.

jean-claude BAUD

jean-claude BAUD: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°4

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par jean-claude BAUD Mar 31 Juil 2007 - 22:14

Yan62, rang du milieu, le 2ème en partant de la droite, ne serait-ce pas Delvigne maistrancier ?

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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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Yan62

Yan62: QM 1; Résident à l'étranger : Belgique
Age : 79

Message n°5

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Yan62 Mar 31 Juil 2007 - 22:53

Alain,
Je ne me souviens pas des filets en question ; par contre j'ai un film tourné lorsque j'étais sur le Brestois où l'on aperçoit les bâtiments de l'Angle Robert, les superstructures du Montcalm, brièvement la plage avant du Suffren avec les matelots de l'EASM en train de laver leur linge, et le Jean-Bart sortant de carénage pour réintégrer son poste.
Je peux essayer de mettre la vidéo en ligne.

Jean-Claude,
Je ne souviens pas de ce nom, ni que nous ayons eu un maistrancier dans le cours... mais 45 ans après !
Tu sembles avoir pris pension sur le Bourdais; beau bateau dont j'ai toujours la nostalgie.

yffick

yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°6

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Mer 1 Aoû 2007 - 11:53

Alain,
Les filets en question étaient placés autour du séchoir à linge.
Il fallait attacher les treillis avec des bouts de ficelle, car avec le mistral toute la lessive était secouée très fortement, et bien souvent se retrouvait sur la plage avant.
Pour y accéder, il fallait montrer sa carte d'identité au factionnaire de garde séchoir qui contrôlait le matricule.
Bonne journée.

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°7

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Mer 1 Aoû 2007 - 14:09

Merci yffick pour cette précision.
J'étudie l'Angle Robert depuis la première fois que je l'ai vu en 68, et le Suffren coincé entre le Jean Bart et le Montcalm n'est pas facile à étudier, mais tout s'explique, les bacs que j'ai longtemps pris pour des bancs, et ces filets, pourquoi ?
Maintenant j'ai la réponse, il faut comprendre, faire une maquette doit être le plus parfait à un instant " T ".
Exemple : sur le Suffren, la tourelle 2 sans ces canons n'est plus positionnée bien dans l'axe, pourquoi ?
Mais il faut le reproduire sur la maquette.
Autre exemple sur le Suffren, toujours à l'Angle Robert, le passe avant tribord a été fermé par des vitres depuis le pont teugue jusqu'à la baignoire du 40mm au niveau de la cheminée AR, pourquoi et en était il de même coté bâbord ?
La doc sur le Jean Bart et le Montcalm ne manque pas, mais pour le Suffren ou après l'Océan, il n'y a que les anciens qui peuvent nous donner des précisions, aucun livre là dessus, et pourtant le Suffren terminera sa carrière en 74 dans la darse des sous-marins.
A ma connaissance, le Suffren fut conservé de nombreuses années à cause de sa capacité d'hébergements le temps de construire ou reconstruire les écoles, et non pas sur sa valeur militaire, plus de canons, plus de drome etc...

Yan62, si tu arrives à mettre ta vidéo en ligne, alors ce sera le pied.

Merci à tous.
Alain

P.S : Vous les anciens marins, savez vous ce qu'est " le poste d'admiration à la manœuvre " sur un navire ?

yffick

yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°8

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Jeu 2 Aoû 2007 - 15:37

Alain,
Pour les vitres, je pense que c'était l'emplacement de l'atelier d'ajustage qui devait être placé là.
En effet, les torpilleurs faisaient de l'ajustage pendant leurs cours de QM.
Pour le poste d'admiration, lorsque nous arrivions en escale, le personnel qui n'avait pas de poste de manœuvre pouvait se ranger dans les hauts en tenue de sortie et aligné bien sûr.

le grizzly

le grizzly: MATELOT; Age : 80

Message n°9

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par le grizzly Jeu 2 Aoû 2007 - 20:39

Sur le coté tribord du Suffren, une des barbettes désaffectée servait de piscine pour les apprentis nageurs !

- Est-ce que le poste d'admiration n'était pas ce qu'on appelait " le poste de bande " à l'arrivée ou à l'appareillage !!

- A l'avant tribord du Suffren, il y avait les dalots qui servaient de WC à l'époque de sa navigation !

yffick

yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°10

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Jeu 2 Aoû 2007 - 21:16

Le poste de bande était pour tout l'équipage, lorsque le bâtiment était à quai, le personnel aligné contre les filiaires du pont principal, lors d'une visite (ministre, président de la république).
Les poulaines, c'est l'historique, je dirais la préhistoire des wc marine.
Un long "bac" où circule l'eau de mer, au-dessus duquel les marins prennent place pour effectuer leurs besoins naturels.
Chaque emplacement est séparé par une rambarde.
L'aération est naturel, la première fois un peu de gêne, ensuite les gens discutent.
Un souvenir, un QM lisait le journal devant lui pour conserver un peu d'intimité, car il y avait deux bacs situés l'un en face de l'autre.
Je suis sûre que les jeunes marins ne voudraient pas nous croire.

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°11

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Jeu 2 Aoû 2007 - 23:13

Alors, pour les anciens et même les jeunes, mais c'était dans les années 1930, à ma connaissance, " le poste d'admiration à la manoeuvre " était :...
A cette époque, les croiseurs, les cuirassés étaient équipés de bancs de jardin, et les officiers assis sur ces bancs regardaient les marins faire la manoeuvre.
Si je vous ai appris quelque chose, j'en suis content, mais vous m'en apprenez tant, et parlez moi encore du croiseur Suffren ou Océan des années 1960, même les histoire de "WC " sur ces navires, cela fait partie de notre histoire et de la votre... et encore merci.
Alain

yffick

yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°12

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Ven 3 Aoû 2007 - 14:29

On apprend tous les jours quelques choses.
En 1958, nous apprenions la torpille 24 Q, avec un moteur qui fonctionnait à l'air comprimée et à l'alcool. Lors de la préparation de ces engins en vue d'un lancement par un escorteur, il fallait quelque fois roder les soupapes des moteurs pour une bonne étanchéité, avec de l'huile de coude bien sûr, de la salive et de la cendre de cigarette.
Ce n'était pas triste, nous étions 12 apprentis avec 2 s/m instructeurs et un encadrement de 2 p/m et 2 m/p qui avaient toujours une bonne blague à raconter.

Yan62

Yan62: QM 1; Résident à l'étranger : Belgique
Age : 79

Message n°13

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Yan62 Ven 3 Aoû 2007 - 23:05

Alain, voici la vidéo, je te demande juste un peu d'indulgence pour le cinéaste amateur.
C'est pris un dimanche durant le printemps 63 et nous faisions les zouaves sur la plage avant du Brestois ; tu peux me voir en treillis appuyé sur le guindeau lorsque j'étais jeune et mince.
Si mes souvenirs sont bons, le Jean-Bart était en carénage à cette époque, ce qui explique qu'on ne voie pas ses superstructures.
La vidéo fini par la sortie du Jean-Bart du bassin Vauban où se trouve actuellement le CDG.

Concernant la vidéo, j'ai commencé avec un fichier AVI et cela n'a marché ni sur Dailymotion ni sur Youtube; en transformant la vidéo en Fichier vidéo Windows Media cela a parfaitement fonctionné sur Youtube et donc je n'ai pas essayé avec Dailymotion.

Dernière édition par Yan62 le Ven 4 Juin 2010 - 18:42, édité 1 fois

PEPE 79

PEPE 79: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 75

Message n°14

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par PEPE 79 Ven 3 Aoû 2007 - 23:24

Bravo.
J'ai fait mon BE en 66, et le cours de QM en 69 sur l'Océan, et ça n'avait pas beaucoup changé, (on n'était pas malheureux), mais en 62 avec quel matériel as-tu filmé ? à moins de faire partie du service cinématographique des armées...

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°15

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Sam 4 Aoû 2007 - 9:42

Merci Yan62, pour cette vidéo.
Le Jean Bart était magnifique et majestueux, et concernant le Suffren, du peu que l'on voit, c'est toujours instructif.

Yan62

Yan62: QM 1; Résident à l'étranger : Belgique
Age : 79

Message n°16

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Yan62 Sam 4 Aoû 2007 - 10:10

J'ai filmé avec la vieille caméra 8 mm (Paillard) de mon père; un film durait 3 minutes, et il fallait le retourner à la mi-course.
Je n'ai pas fait autant de films que je l'aurais voulu, car ils coûtaient chers et notre solde n'était pas à l'unisson, 900 francs à terre et 1200 francs à l'EASM, car "service à la mer", soit royalement 3 € par mois.
De plus la caméra était encombrante, et j'avais peur de la perdre.
Prochainement, je mettrai en ligne des vidéos du Bourdais sur les bancs.

† Kerma

† Kerma: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 75

Message n°17

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Kerma Sam 4 Aoû 2007 - 12:25

Merci pour cette vidéo, qui encore une fois rappelle de vieux souvenirs.

Vont suivre deux photos de sortie de cours.

Sortie du cours long DSM (BE + QM) 68.

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Sortie de BS DSM 74.

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yffick

yffick: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°18

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par yffick Sam 4 Aoû 2007 - 13:51

Merci pour cette vidéo, elle nous ramène 45 ans en arrière, que de souvenirs.
@+

Yan62

Yan62: QM 1; Résident à l'étranger : Belgique
Age : 79

Message n°19

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Yan62 Sam 11 Aoû 2007 - 23:01

Voici une photo du Montcalm reconduit à son poste après carénage en fin 62.

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† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°20

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Dim 12 Aoû 2007 - 9:15

Yan62, belle photo du Montcalm, et merci.
Pour un maquettiste c'est très intéressant
On constate que les braies des canons des tourelles AVT sont blancs, et n ont pas la même forme qu'avant, comme sur la tourelle AR page précédente.
Le navire est haut sur l'eau.
Le télémètre sur la tourelle en haut du tripode n'est plus là.
Les encoches au dessus des écubiers pour le positionnement des ancres.
Les radars ne sont plus là, et il y a une vergue horizontale sous la plate forme haute radar.
Il y a de la modification à faire sur ma maquette.
Plus tard le grand mat AR et la cheminée AR seront retirés pour l'installation d'un nouveau roof, mais c'est une autre histoire.
Si tu as le même genre de photos pour le Suffren ou Océan, n'hésites pas.
Bien cordialement.
Alain

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°21

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Ven 24 Aoû 2007 - 11:46

Pour les anciens du Croiseur Suffren ou Océan dans les années 1960.
Les ponts extérieurs étaient en acier ou recouverts de bois ?
Merci de votre réponse.

Merci pour cette précision, si tu as d'autres souvenirs concernant ce croiseur, n'hésites pas.
Comme sur l'armement, les 203mm n'étaient plus là, des photos montrent des 75mm, 4 de chaque bords, puis d'autres montrent une rampe triple lance torpilles sur bâbord AR à la place des 75mm.
Il devait être équipe de 40mm et de 20mm, mais dans ces années 1960, il semble qu'il ne restait que les 20mm sous la passerelle.

- Toutes informations, morceau de photos etc... sur le Suffren sont bons à prendre, je commence la maquette.
D'avance merci et bien cordialement.

Alain

Patrick le SCOUARNEC

Patrick le SCOUARNEC: QM 2; Age : 77

Message n°22

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Patrick le SCOUARNEC Ven 24 Aoû 2007 - 17:11

Bonjour Alain,
Mets nous quelques photos de l'avancement du travail, histoire de nous allécher... et de nous souvenir...

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°23

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Ven 24 Aoû 2007 - 17:19

Patrick, On va préparer cela pour la fin de semaine prochaine, quand la coque du Suffren sera en grande partie terminée.

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 71

Message n°24

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par † Moitrot Alain Mer 29 Aoû 2007 - 19:50

Bonjour à tous les Anciens du Croiseur Suffren ou Océan.
Il semble que dans le bordé il y avait une ouverture comme le montre la photo.
Cette ouverture ne se trouve pas sur les photos avant que le croiseur soit en école à l'angle Robert.
Pouvez vous m'en dire plus ? d'avance merci.
Alain

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.) Le_suf10

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Message n°25

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMES SOUS-MARINES (E.A.S.M.)

Message par Invité Mer 29 Aoû 2007 - 20:05

Bravo au cinéaste, belle vidéo.

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